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收藏不是“钱场”

2006-4-4



买的人不懂 懂的人没钱


  潘家园神话

  200元买的梅瓶,转手卖了60万。

  本报记者(以下简称“记”):今天和您谈收藏,感觉是找到专家了,因为您不做市场。这两年的艺术品拍卖场场火爆,价格飞涨,以您看,是理性投资还是已经出现了泡沫?

  雷从云(以下简称“雷”):总的看市场的发展是真实的,但是问题也不少。

  记:现在艺术品的风头盖过了股票和楼市,为什么收藏市场这么热?

  雷:主要是经济发展,民间收藏者大批涌入。特别是这几年股票风险出来了,房地产受调控影响,大家意识到古玩这个行业,只要东西是真的,品相还好,如果还具备一些历史价值、艺术价值,不仅能保值,增值空间也很大。现在很多老百姓和民营企业的老板把艺术品作为一种投资取向。

  记:我前年看到一家企业6000多万拍下陆俨少的《杜甫诗意百开册页》,这个价已创下中国书画的最高价,还有增值空间吗?

  雷:怎么没有?陆俨少的价值被再发现了。很长时间,我国艺术品的价值一直徘徊在低谷,与中华文明的深厚积淀是极不相符的。去年,在伦敦拍出一件中国元代青花瓷瓶《鬼谷下山》,超过2亿元人民币。这当然不是一般的玩家。但是也有老百姓几百元几千元买来的东西,价值被再发现,一转手就卖到几万,甚至几十万的。

  记:有没有这方面的例子?

  雷:我一个院子的邻居,10年前在北京潘家园摆地摊,一天我下班回来,他拦住我问:你懂古玩吗?我说知道一些。他说你来看看我这两样东西怎么样?我一看,是清乾隆年的一对梅瓶,青花釉里红。他说,是今天一个老乡送来,他200元买下的。我看那东西很好,确实是清代的官窑瓷器,真品。我说,你发财了。他问值多少钱,我说,最高价120万,少了60万你不要卖啊。第三天他告诉我,60万元卖掉了(笑)。

  记:在收藏界,这种事情毕竟很少。

  雷:但每年都有,所以我说是潘家园神话。当然潘家园假货太多,有人叫“捡漏”,有的叫淘宝,或者叫再发现。问题在于你要有眼力,要有机遇,还要有一定的资金,所谓七分眼力,两分运气,一分财力,这几条缺一不可。还有一类是家传的,如央视的《鉴宝》。去年我去兰州鉴定,一对夫妻抱来一块6公斤的墨绿色石头,说这石头是他父亲20多年前在新疆工作时“捡”来的,拿来当枕头。我看了,是新疆碧玉,成色、透明度都非常高,成型很好,由于对新疆玉石开采程度大,现在这么大的碧玉已经找不到了。他们关心这块玉值多少钱,我说,按国际市场的价格,可以卖到30万元。如果加工出成型的作品,市场价值在300万左右。

  全民收藏

  收藏已成为一些企业的避税之道。

  记:我也看了央视的《鉴宝》节目,开始问多少钱买的,最后说现在能卖多少钱,专家估价喜欢往高处说,给人感觉像托儿。

  雷:现在的拍卖,成交价比估价甚至高几倍的事情经常出现,你看哪次拍卖会都是座无虚席,企业家成了拍卖会的主体,投入的资金越来越多。目前国内的大买家主要是浙江、江苏和山东的,他们动不动就花几百万买一件东西或一批东西。不止在国内,现在这些人已经走向国外,他们到伦敦、纽约最好的拍场上去买东西,非常活跃。我给你一个数字:2003年纽约佳士得秋季拍卖会上,13%的中国艺术品被内地的买家拍走,2005年的纽约佳士得秋拍,这个比例已经上升到25%,两年翻了一番。

  记:这个市场最活跃的是些什么人?

  雷:大多数是民营企业家,还有IT富豪、演艺界名流。

  记:有没有国内收藏市场交易量的数字?

  雷:报道上讲,去年通过拍卖的成交额突破100亿。还有私下交易,包括各地“潘家园”的,有人估计也有100亿。

  记:我记得前几年这个数字是很低的。

  雷:对。2003年,国内艺术品的拍卖成交25亿,2004年是57亿,去年100亿,这几年是年年翻番。

  记:您是中国收藏家协会的常务理事长,有收藏者或投资者的数字吗?

  雷:我们没法统计这个数字。有人估计,国内的收藏队伍有7000万人,还有说9000万人的。现在是全民收藏,人们物质生活满足后,追求更高层次的精神享受,比如居民住房扩大了,有空间放置艺术品。还有,中产阶层起来了,开始进入文物古玩市场,所谓“乱世黄金,盛世收藏”,这是中国人几千年的投资观念。这几年还出现画廊、艺术品网站和私人博物馆。我们现在已经是“十墓九空”了,那些东西哪去了?少量进入文管部门,多数流入市场,通过各种渠道进了百姓家。现在城市贫民也在收藏,连中学生也加入进来,如收藏邮票、钱币。

  记:是高收益率吸引大家进入这个市场?

  雷:经济收益肯定是最根本的因素。

  记:这个市场平均的年收益率是多少?

  雷:这个不好说(笑)。

  记:比如我们拿10年做一个周期,从上世纪90年代中期至今,文物价格的增长幅度是多少?

  雷:大体是1倍~10倍。有的甚至几十倍。

  记:有那么高吗?

  雷:美国有个最近10年各行业的投资年回报率,房地产不到5%、股票17%、收藏品24%,收藏品是最高的。

  记:这个行业有意思,一方面市场持续火爆,一方面买家都很低调,婉拒媒体的采访。我听说山西的煤老板也参与收藏?

  雷:一般人不愿露富(笑)。

  记:但是有的企业搞了博物馆,有的声称进行“文化经营”。

  雷:我告诉你一个秘密,很多老板不是拿来装点门面,是锁在保险柜里,他们以企业名义买下艺术品,所有的开销都摊入企业经营成本,企业不需要缴税。这些艺术品作为经营设施,年年折旧,最后合法转归个人。但其实艺术品是年年升值。现在艺术品收藏怎么不火爆?它已成为一些企业的合法避税之道。

  赝品成堆

  我看到很多人花上千万买来一堆赝品。

  记:想和您谈谈这个市场。您觉得市场还有哪些方面不大正常?

  雷:过分追捧,价格虚高。比如前些年出现的高估玉、高估瓷。我只举一例,现在清三代(康雍乾)的官窑瓷被捧到天价,宋代五大官窑瓷器的价格还不如清三代的。什么原因?中国收藏家队伍增加了很多企业家,因为清三代瓷在色彩、绘画、款题方面达到了新高峰,看起来很漂亮,这些人相对讲文化和欣赏水平并不是很高,他们喜欢漂亮的东西,这就是企业家的介入改变了市场走向(笑)。

  记:您认为这个现象是很不理性的?

  雷:是。为了获得拍品不理性地举牌出价。清三代瓷器距今也就三四百年,宋代五大官窑瓷距今1000年左右,从存世数量讲,宋代五大官窑瓷要少得多。过去有说法,“家有黄金千两,不如钧瓷一片。”另外从文化内涵讲,宋代官窑瓷的胎、釉、纹饰,包括密度,窑变,所达到的工艺水准,是中国古代的最高水平,连今天也无法企及。 穿衣搭配用什么去痘印最有效搭配技巧红血丝玫瑰精油价格隔离霜淘宝金冠面膜增加骨密度什么牌子好眼膜清洁面膜推荐男士眼霜哪种好28岁用什么护肤品好

  记:我总觉得很多东西的价格是炒出来的,这个市场的盘子小,就意味着容易受操纵,只要有巨资介入。您看现在的市场是否已经有泡沫?

  雷:泡沫的说法有争议。但我认为既然它是市场,就和其他市场的规律相同。现在主要问题还是造假突出,市场秩序比较混乱。

  记:您讲讲这方面的情况。

  雷:我经常被请去看东西,这种事情看得太多。不说具体人,南方的某企业家,花4000万投资文物,用一层楼来陈列藏品。我进去一看就说,怎么博物馆的东西都到你这来了?当然这话有点刺激他,因为国家博物馆的青铜器“四羊方尊”他这儿就有一件,还有“三羊垒”等等。我问他多少钱买的?他说20万。我说“四羊方尊”目前国内仅一件,你花多少钱都买不到。作为复制品,你也买贵了。后来看了他的瓷器、玉器、书画,绝大部分是赝品。他说已经请几个专家看过了,有人告诉他这些东西能值400万!我说,谁给40万你全部卖了,把这栋楼腾出来出租。

  记:现在市场上的赝品太可怕,制假已达到相当的水准,而且古玩市场的规矩是,看走眼只能自认倒霉。

  雷:是。我看到很多人上千万买来一堆赝品,高收益肯定伴随高风险。跟股市相比,这个市场的风险更大,现在是我国第四次古玩仿制高潮,专家也不敢说自己没看走过眼,但现在的“捡漏”就得益于当初的走眼,所以投资者一定要练好“眼力”,买大东西一定找几个专家来“掌眼”。

  记:听说上海一次拍卖,拍出一幅某已故名家的画,宣称是已被多位专家鉴定的真品,但最后被画家家属看破。据说拍卖方不承担法律责任。

  雷:因为《拍卖法》规定,拍品的真伪瑕疵由买家自行鉴别。

  记:这不合理,就像客户去银行提款,银行总不能说钞票的真伪要由客户自行鉴定。

  雷:所以国家应成立权威的艺术品鉴定机构,拍卖公司也要加强对鉴定、评估专业人才的培养。拍卖公司是经国家一定手续审核批准成立的,它既是经济实体,也是文化单位,它有责任帮助客户鉴别艺术品的真伪和优劣。另外,现在很多拍品叫“无底价”拍卖,愿卖东西的往那一放,愿买的去竞拍。这样会助长投机和侥幸心理,会把拍卖场变成高级地摊。

  培育成熟买家

  买的人不懂,懂的人没钱。

  记:我听说国外某些拍卖行拒拍中国古董。他们担心,中国古董的道法太深,稍有不慎,不仅客户遭殃,拍卖行名声也受损。

  雷:国内的造假之风不及时制止,肯定将导致中国古玩的价值遭贬。我知道国外一些大拍卖公司,对待文物的态度是极其严肃的。他们的每件拍品都有档案,有的文物档案从十六、十七世纪就开始了。

  记:在国内,投资者要鉴别藏品的真伪需要找什么人?

  雷:一般是各大博物馆的专业人员,但这类人员缺少服务意识。我国收藏品服务市场刚刚起步,中介、经纪人、鉴定机构、保养维护等相关服务行业还很少有人问津。这是一个很大的市场,收藏品中介市场在国外已经很成熟,中介公司可以提供从投资分析报告、艺术品鉴定,到代理交易、藏品保养等高水平的一条龙服务。可以说是一个高技术、高利润、风险小的行业。

  记:其实您谈的这类服务市场是一个商机。

  雷:是,你们呼吁一下(笑)。

  记:这个行业的利润水平大致是多少?
 
  雷:看不同的项目,在国外服务费一般是藏品价格的10%~20%左右。

  记:您很看重培育中介市场?

  雷:培育中介市场就是培育成熟的买家。虽然我们有几千万收藏爱好者,但国内收藏市场的发展只有10多年时间,艺术品拍卖也是1997年亚洲金融危机以后崛起的,大家都还处于初级阶段。目前最大的问题,是民间资金火爆介入的表面,掩盖了买家鉴赏能力的先天不足。现在纯粹为了利润的投资者越来越多,艺术品拍卖的现状是买的人不懂,懂的人没钱,这就危险了。现在一些有眼光的拍卖行开始做文化培育买家了,所以我说培育成熟的收藏队伍是这个市场健康发展的根本之道。

  记:我感觉一些人把收藏当成“一夜暴富”的事情,有点当年邮市上的疯狂。您想对他们说点什么?

  雷:最需要的是平和的心态,收藏市场不是一个浮躁的大“钱场”,应该让大家明白,收藏是有风险的。我搞了一辈子文物,觉得字画古玩收藏最难,需要较深的艺术修养和鉴赏知识,也是高端消费。其实收藏是一件很个性化很有乐趣的事情,与钱并无太大的关系,我建议一般人收藏先做自己熟悉的,奉行“便宜就好”的原则。

  记者观察

  60多岁的雷先生客居北京,一口浓厚的四川话,知名的古玩鉴赏家。可是他对我说,中国的藏品浩如烟海,时间才是最好的鉴赏家。

  他说的北京潘家园我去过一次。那里人气太盛,每逢周末,商客云集,万头攒动。正像北京人戏说的,京城有两个地方最热闹,一个是天安门广场的人扬头看升国旗,另一个是潘家园旧货市场的人低头寻国宝。这里有卖字画的,卖唐卡的,卖古玩杂项仿古雕塑的,卖文革用品的,民俗、民间的旧货特别多,想到的、没想到的这里都有,光顾的老外之多,出乎我意料。据说,韩国汉城古玩街80%的货来自潘家园,当年克林顿也让夫人专门去逛了一回。

  我只是不懂行,不敢来“捡漏”。之前朋友提醒,这里的古董99%是假的。市场内的大喇叭也不时传出管理人员的忠告:“千万别信有人跟你说手中有珍贵古董……”我有点奇怪的是,一个赝品充斥的旧货市场,人气居然这么旺?这个现象是经济学里“柠檬市场”的理论解释不了的。如果人造钻石做得完全乱真,鉴定专家也难以分辨,真的钻石还会有收藏的价值吗?这种交易持续下去,大家还会把真货拿到市场上来吗?最后这个市场就会关闭。可事实是,潘家园反而越开越红火。

  其实潘家园的红火自有道理。这里流传着许多暴富的神话,逛潘家园的人肯定比去拍卖行的人多。但是采访了雷先生,我忽然感到国内的收藏市场也似一个大潘家园。前不久一业内朋友向我感叹:一场拍卖有多少真品?可怕的还有假拍、人为炒作、价格飞涨、盲目追捧,那些希望“捡漏”的企业家,已把收藏当成“一夜暴富”的提款机。这位朋友说,不是我危言耸听,现在的市场真有点像1997年的邮市。

  1997年的投资者至今还未“解套”,现在又是全民收藏热。还是雷先生说得好,应该让大家明白,收藏是有风险的。中国的股市、邮市就是最好的例子,不能再忽悠平头百姓了,否则又要套住大批的上当者。

  雷从云:中国收藏家协会常务理事长,中国国家博物馆研究员,原中国文物交流中心主任,资深文物鉴赏专家。




原作者: 成都日报
来 源: 成都日报
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